Arcángel, cuando he dicho asco y repulsión, quería decir literalmente, asco y repulsión. Pero no por los catalanes. Creo que he dejado muy claro. Que mi sentir es, por su especie. La de los Nazionalista tan radicales como él. Faltaría más, que fuera por todos los demás. Yo empecé dando mi opinión y por ello, se me ha insultado. Cosa normal en esta especie.
Para mí, CataluÑa es una de las Comunidades más bonitas de España. Y en lo personal decirte, que tengo amistades, y muy buenas por cierto. Y defenderé mis principios o mi postura siempre, ante este tipo de falacias donde nos toman por tontos. Y sí, estás en lo correcto cuando dices, que la mitad, no quieren la independencia. Aunque yo diría que no es la mitad, es la gran mayoría. Lo que pasa es que estos hacen mucho ruido.
Pero, vamos que, nos desviamos del tema de Albert Rivera, que lo diferencia de ellos, porque aboga por una EspaÑa unida.
catano, que sí, que el Sr. Rivera es político y que la plataforma es un globo sonda para ver con cuánto apoyo cuenta, y me sigue gustando sus propuestas, dices que el tío es de extrema derecha, ¿extrema en serio?, también hay gente de izquierdas en el partido, así se compensa la cosa, o qué prefieres ¿seguimos con PP?, ¿cambiamos al PSOE?… no se
elcatalan2013 agradezco tus palabras, se que no voy a cambiar tu sentir pero si me gustaría al menos hacerte pensar en ciertas cosas.
Puedes desear la independencia y estar en sintonía con las fuerzas políticas que buscan ese fin, pero creo que también deberías reconocer cuando dichas fuerzas actúan de malos modos, me refiero en este caso a elaborar la ley de "los rotulos", dices y me perjuras que no conoces a nadie que haya sido sancionado por ello pero eso no quiere decir que no se haya hecho, ¿o deberías conocer a todo el mundo que se sanciona?, yo no conozco a nadie que haya sido sancionado por fumar en un local infringiendo la ley del tabaco, pero doy por hecho que si existen y que la ley está hay.
No pasa nada por decir, es verdad, sancionan por rotular solo en castellano y es un error del gobierno catalán, con eso no significa que no quieras la independencia, aquí te dejo otro enlace para ponerle cara a tres de los empresarios sancionados.
En cuanto a SUCUBO74 decirle que puedo estar de acuerdo con el fondo de sus argumentos pero no en las formas, no se puede decir sentir asco y repulsión por los de su especie (catalanes), primero porque la mitad de los catalanes no quieren la independencia y tu forma de expresarte es lo que se llama la pescadilla que se muerde la cola.
En el resto de España crece el odio a los catalanes por querer la independencia y se les insulta y a su vez, los catalanes como se les insulta quieren la independencia.
elcatalan2013, no deberías quejarte porque la hipotética consulta se realice a toda España y no solo a los catalanes, si se hace a toda España, ya tienes el voto a favor de la independencia de tu mujer y seguramente de SUCUBO74.
Otra cosa, si se hiciera la consulta solo en Cataluña y en una provincia, por ejemplo Tarragona, o en una treinta ayuntamientos, saliera que no quieren la independencia, ¿los que piden el derecho a decidir de los pueblos respetarían esa decisión?, ¿estarían de acuerdo en tener un "país" salpicados de pueblos españoles o independientes a su vez?, comenzaría entonces la batalla por definir qué es pueblo dentro del "derecho a decidir de los pueblos".
Yo soy de los que dice que si algún día los independentistas canarios consiguen la independencia yo a su vez pediría la independencia de La Palma, solo por verles la cara.
PERO si Movimiento Ciudadano no es un partido político, no resulta un poco incoherente que lo presente un político, que ejerce desde hace años la política, presidiendo un partido político que se presenta sucesivamente a elecciones políticas y que cobra las correspondientes subvenciones y sueldos por participar de la vida política? Si por lo que dices Grisa, no pretende concurrir a elecciones, sino "estar presente y ejercer presión…" ¿porque sigue este señor en la política?.
Muy bien catano, PERO Movimiento Ciudadano NO es un partido político, es una plataforma ciudadana… no es su objetivo presentarse a elecciones, sólo estar presente y ejercer presión ante graves injusticias frente a las cuales, hoy, estamos resignados… desigualdades en la justicia, la tiranía de los poderes fácticos, el sistema electoral, etc, en fin terminar con todo aquello que ahora, a una GRAN PARTE de la población, nos parece una utopía poder cambiar…
Volviendo al Sr. Rivera y su Movimiento Ciudadano que es donde comenzó todo esto.
Acabo de leer unas declaraciones de Rosa Diez, de UPyD sobre la presentación de esta organización y dijo, cito textualmente "Ciudadanos ya se presentó en 2008 a las generales y europeas con un partido de extrema derecha xenófoba europea. Nada que decir, cada cual con su estrategia".
Pues para no tener nada que decir, añado yo, bastante ha dicho.
Elcatalan2013. Mírese su joroba. Insultarle, yo. Ha empezado usted con las descalificaciones hacia mi persona por mis argumentos, que son inversamente proporcionales a todo lo que usted predica. Y de lo que nos quiere convencer.
Mire, le digo más. De lo que hemos tocado en este post, es sólo un principio superficial de la situación allí en cataluÑa, con todo lo que está ocurriendo con los personajes como ustedes que apoyáis el naZionalismo.
Podría tirarme el día entero, hablándole no sólo de lo ya argumentado, sino de otras situaciones. Te puedo poner más ejemplos. Sabes cuál es la situación de nuestras FCSE allí, pues lamentablemente están repudiados. La policía autonómica, sobre ellos, vomita lindezas como, que ni siquiera son compañeros. Y así puedo tirarme todo el día argumentándole hechos.
Dice que no conoce a nadie de los hechos que argumento, sobre las rotulaciones de los comercios. No me haga reír.
En cambio yo, si me dirigiré a usted, cada vez que escriba las falacias que nos quiere vender.
Saludos a todos los buenos catalanes… ADEU
SUCUBO74 HE LEIDO LA PRIMERA LINEA Y YA NO LEI MAS,,,PARA QUE SOLO SABES INSULTAR…NO CAERE EN TU TRAMPA NI TE VOY A LEER NI CONTESTAR…HAY PERSONAS MUY GRATAS EN APURON ..Y USTED NO LO ES PARA MI.
pero personas inteligentes como ARCANGEL y AUTONOMO, por lo menos ellos saben de lo que hablan,
aun que pensemos diferente, son personas respetables.
ARCANGEL. de verdad yo no conozco a nadie de lo que dices de los rotulos que les haya pasado eso.
saludos a todos los buenos palmeros.
elcatalan2013. No es odio por los catalanes, ni mucho menos, faltaría más. Es asco y repulsión por los de su especie. Cada vez que los oigo, se me revuelven las tripas y me producen náuseas las cuales me llevan a sufrir de incontinencia verbal.
A la falta de argumentos en sus contestaciones, le diré que MIENTE.
A la pregunta 1/ MIENTE. A la pregunta 2/ rozas lo patético. A la pregunta 3/ eras tú quién me llamaba ignorante? Pues bien, o eres tonto o nos tomas a los demás por imbéciles. A la pregunta 4/ aparte de que ya te han contestado, te voy a detallar algo más…
Con la ley nacionalista que os habéis creado, la Agencia catalana de consumo, sanciona a los empresarios con multas, por no rotular sus comercios en catalán. Y eso lo sabe Vd. Igual que sabrá que en estos últimos años van cientos de comercios denunciados por este motivo. Te repito que ustedes anteponéis rotular en catalán y no en la lengua del estado. Y con ello lo que hacéis es anular el derecho Constitucional de todo español en rotular su comercio de forma libre en la lengua del estado como sería lo lógico y normal en un negocio privado.
Y te guste o no, no me vengas con milongas. Podrás engañarte a ti mismo, vendrás con mil milongas y habrá hasta quién te crea. Pero no nos cuentes fábulas. Esta es la realidad de las barbaries dictatoriales de cataluÑa (en Ñ de EspaÑa)
Es más, te cuento elcatalan2013. Me voy a referir y me remito, a diferentes situaciones que allí ocurren. Unos se ríen de las tonterías nacionalista y piensan que son cuatro chalados, por muy poderosos que sean. Luego hay otros, que se ponen de los nervios con la matraca del independentismo por ver como declina la sociedad catalana. Y, por último, con estos otros, te mantienes como un elemento foráneo y receptivo, donde podrás escuchar sus discursos de agravios, desafueros y barbaries varias, que las gentes “mesetarias” según ellos y tú mismo (y no lo digo yo) habían perpetrado desde el origen de los tiempos en Cataluña. Vamos que, pura paranoia… pero, con estos allí, ni opinas, te mantienes al margen. Cuando tengáis la formidable experiencia personal o profesional, de lidiar con estos últimos, veréis como impera el adoctrinamiento oficial catalanista.
En fin querido, que me empiezo a aburrir contigo. Creo que vives en una realidad paralela frente a mundo que es muy diverso, plural y contradictorio. Por cierto, ten en cuenta que, hasta lo que ustedes llamáis idioma, para mí, es muy debatible. Incluso si tiramos de la historia (la verdadera, claro) llegaríamos a la conclusión de que el catalán es un dialecto del valenciano. Y si no, que se lo pregunten a los valencianos.
SUCUBO74
Arcángel, cuando he dicho asco y repulsión, quería decir literalmente, asco y repulsión. Pero no por los catalanes. Creo que he dejado muy claro. Que mi sentir es, por su especie. La de los Nazionalista tan radicales como él. Faltaría más, que fuera por todos los demás. Yo empecé dando mi opinión y por ello, se me ha insultado. Cosa normal en esta especie.
Para mí, CataluÑa es una de las Comunidades más bonitas de España. Y en lo personal decirte, que tengo amistades, y muy buenas por cierto. Y defenderé mis principios o mi postura siempre, ante este tipo de falacias donde nos toman por tontos. Y sí, estás en lo correcto cuando dices, que la mitad, no quieren la independencia. Aunque yo diría que no es la mitad, es la gran mayoría. Lo que pasa es que estos hacen mucho ruido.
Pero, vamos que, nos desviamos del tema de Albert Rivera, que lo diferencia de ellos, porque aboga por una EspaÑa unida.
ADEU
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Arcangel
catano, que sí, que el Sr. Rivera es político y que la plataforma es un globo sonda para ver con cuánto apoyo cuenta, y me sigue gustando sus propuestas, dices que el tío es de extrema derecha, ¿extrema en serio?, también hay gente de izquierdas en el partido, así se compensa la cosa, o qué prefieres ¿seguimos con PP?, ¿cambiamos al PSOE?… no se
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Arcangel
elcatalan2013 agradezco tus palabras, se que no voy a cambiar tu sentir pero si me gustaría al menos hacerte pensar en ciertas cosas.
Puedes desear la independencia y estar en sintonía con las fuerzas políticas que buscan ese fin, pero creo que también deberías reconocer cuando dichas fuerzas actúan de malos modos, me refiero en este caso a elaborar la ley de "los rotulos", dices y me perjuras que no conoces a nadie que haya sido sancionado por ello pero eso no quiere decir que no se haya hecho, ¿o deberías conocer a todo el mundo que se sanciona?, yo no conozco a nadie que haya sido sancionado por fumar en un local infringiendo la ley del tabaco, pero doy por hecho que si existen y que la ley está hay.
No pasa nada por decir, es verdad, sancionan por rotular solo en castellano y es un error del gobierno catalán, con eso no significa que no quieras la independencia, aquí te dejo otro enlace para ponerle cara a tres de los empresarios sancionados.
http://www.vozbcn.com/2010/02/11/9827/empresarios-sancionados-rotular-castellano/
En cuanto a SUCUBO74 decirle que puedo estar de acuerdo con el fondo de sus argumentos pero no en las formas, no se puede decir sentir asco y repulsión por los de su especie (catalanes), primero porque la mitad de los catalanes no quieren la independencia y tu forma de expresarte es lo que se llama la pescadilla que se muerde la cola.
En el resto de España crece el odio a los catalanes por querer la independencia y se les insulta y a su vez, los catalanes como se les insulta quieren la independencia.
elcatalan2013, no deberías quejarte porque la hipotética consulta se realice a toda España y no solo a los catalanes, si se hace a toda España, ya tienes el voto a favor de la independencia de tu mujer y seguramente de SUCUBO74.
Otra cosa, si se hiciera la consulta solo en Cataluña y en una provincia, por ejemplo Tarragona, o en una treinta ayuntamientos, saliera que no quieren la independencia, ¿los que piden el derecho a decidir de los pueblos respetarían esa decisión?, ¿estarían de acuerdo en tener un "país" salpicados de pueblos españoles o independientes a su vez?, comenzaría entonces la batalla por definir qué es pueblo dentro del "derecho a decidir de los pueblos".
Yo soy de los que dice que si algún día los independentistas canarios consiguen la independencia yo a su vez pediría la independencia de La Palma, solo por verles la cara.
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catano
PERO si Movimiento Ciudadano no es un partido político, no resulta un poco incoherente que lo presente un político, que ejerce desde hace años la política, presidiendo un partido político que se presenta sucesivamente a elecciones políticas y que cobra las correspondientes subvenciones y sueldos por participar de la vida política? Si por lo que dices Grisa, no pretende concurrir a elecciones, sino "estar presente y ejercer presión…" ¿porque sigue este señor en la política?.
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GALVA
Amen a SUCUBO..
Son un problema de esta region:Los catalibanes…
No habra Catalunyistan…
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Grisa
Muy bien catano, PERO Movimiento Ciudadano NO es un partido político, es una plataforma ciudadana… no es su objetivo presentarse a elecciones, sólo estar presente y ejercer presión ante graves injusticias frente a las cuales, hoy, estamos resignados… desigualdades en la justicia, la tiranía de los poderes fácticos, el sistema electoral, etc, en fin terminar con todo aquello que ahora, a una GRAN PARTE de la población, nos parece una utopía poder cambiar…
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catano
Volviendo al Sr. Rivera y su Movimiento Ciudadano que es donde comenzó todo esto.
Acabo de leer unas declaraciones de Rosa Diez, de UPyD sobre la presentación de esta organización y dijo, cito textualmente "Ciudadanos ya se presentó en 2008 a las generales y europeas con un partido de extrema derecha xenófoba europea. Nada que decir, cada cual con su estrategia".
Pues para no tener nada que decir, añado yo, bastante ha dicho.
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SUCUBO74
Elcatalan2013. Mírese su joroba. Insultarle, yo. Ha empezado usted con las descalificaciones hacia mi persona por mis argumentos, que son inversamente proporcionales a todo lo que usted predica. Y de lo que nos quiere convencer.
Mire, le digo más. De lo que hemos tocado en este post, es sólo un principio superficial de la situación allí en cataluÑa, con todo lo que está ocurriendo con los personajes como ustedes que apoyáis el naZionalismo.
Podría tirarme el día entero, hablándole no sólo de lo ya argumentado, sino de otras situaciones. Te puedo poner más ejemplos. Sabes cuál es la situación de nuestras FCSE allí, pues lamentablemente están repudiados. La policía autonómica, sobre ellos, vomita lindezas como, que ni siquiera son compañeros. Y así puedo tirarme todo el día argumentándole hechos.
Dice que no conoce a nadie de los hechos que argumento, sobre las rotulaciones de los comercios. No me haga reír.
En cambio yo, si me dirigiré a usted, cada vez que escriba las falacias que nos quiere vender.
Saludos a todos los buenos catalanes… ADEU
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elcatalan2013
SUCUBO74 HE LEIDO LA PRIMERA LINEA Y YA NO LEI MAS,,,PARA QUE SOLO SABES INSULTAR…NO CAERE EN TU TRAMPA NI TE VOY A LEER NI CONTESTAR…HAY PERSONAS MUY GRATAS EN APURON ..Y USTED NO LO ES PARA MI.
pero personas inteligentes como ARCANGEL y AUTONOMO, por lo menos ellos saben de lo que hablan,
aun que pensemos diferente, son personas respetables.
ARCANGEL. de verdad yo no conozco a nadie de lo que dices de los rotulos que les haya pasado eso.
saludos a todos los buenos palmeros.
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SUCUBO74
elcatalan2013. No es odio por los catalanes, ni mucho menos, faltaría más. Es asco y repulsión por los de su especie. Cada vez que los oigo, se me revuelven las tripas y me producen náuseas las cuales me llevan a sufrir de incontinencia verbal.
A la falta de argumentos en sus contestaciones, le diré que MIENTE.
A la pregunta 1/ MIENTE. A la pregunta 2/ rozas lo patético. A la pregunta 3/ eras tú quién me llamaba ignorante? Pues bien, o eres tonto o nos tomas a los demás por imbéciles. A la pregunta 4/ aparte de que ya te han contestado, te voy a detallar algo más…
Con la ley nacionalista que os habéis creado, la Agencia catalana de consumo, sanciona a los empresarios con multas, por no rotular sus comercios en catalán. Y eso lo sabe Vd. Igual que sabrá que en estos últimos años van cientos de comercios denunciados por este motivo. Te repito que ustedes anteponéis rotular en catalán y no en la lengua del estado. Y con ello lo que hacéis es anular el derecho Constitucional de todo español en rotular su comercio de forma libre en la lengua del estado como sería lo lógico y normal en un negocio privado.
Y te guste o no, no me vengas con milongas. Podrás engañarte a ti mismo, vendrás con mil milongas y habrá hasta quién te crea. Pero no nos cuentes fábulas. Esta es la realidad de las barbaries dictatoriales de cataluÑa (en Ñ de EspaÑa)
Es más, te cuento elcatalan2013. Me voy a referir y me remito, a diferentes situaciones que allí ocurren. Unos se ríen de las tonterías nacionalista y piensan que son cuatro chalados, por muy poderosos que sean. Luego hay otros, que se ponen de los nervios con la matraca del independentismo por ver como declina la sociedad catalana. Y, por último, con estos otros, te mantienes como un elemento foráneo y receptivo, donde podrás escuchar sus discursos de agravios, desafueros y barbaries varias, que las gentes “mesetarias” según ellos y tú mismo (y no lo digo yo) habían perpetrado desde el origen de los tiempos en Cataluña. Vamos que, pura paranoia… pero, con estos allí, ni opinas, te mantienes al margen. Cuando tengáis la formidable experiencia personal o profesional, de lidiar con estos últimos, veréis como impera el adoctrinamiento oficial catalanista.
En fin querido, que me empiezo a aburrir contigo. Creo que vives en una realidad paralela frente a mundo que es muy diverso, plural y contradictorio. Por cierto, ten en cuenta que, hasta lo que ustedes llamáis idioma, para mí, es muy debatible. Incluso si tiramos de la historia (la verdadera, claro) llegaríamos a la conclusión de que el catalán es un dialecto del valenciano. Y si no, que se lo pregunten a los valencianos.
Bona nit
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