elcatalan2013: ¿Estar más a la derecha del PP significa que le cae peor que el propio PP? Sigo sin entender su fijación en los calificativos. Yo tampoco lo votaría, aunque no por considerarlo de extrema derecha, claro está, ya que no encuentro ninguna propuesta que pudiera calificarse como tal. Es una pena porque en la larga respuesta que le da a SUCUBO74 estoy de acuerdo en todo, de cabo a rabo. Conozco bien la realidad catalana y lo que está pasando allí es absolutamente normal.
SUCUBO74…si dicesCataluña, a día de hoy, está, como la Alemania de
Hitler. Y cada vez, va a peor…es que usted nunca estuvo en Catalunya, y habla por lo que dicen en intereconomia, o la cadena tv.13.
usted no conoce nada de nuestra tierra, y yo si viajo a la Palma cada 3 meses y me paso unos días ….
mi esposa es palmera, ella le puede decir como es Catalunya vista con los ojitos, de una palmera, ella hara año y medio, se puso a conversar con el Sr. Mas, casi mas de 30 minutos, le hablo de los pros y contras que veía en la carrera de la separación de Catalunya con España, me dijo que no iva mal encaminado, y otra cosa, porque les duele tanto que Catalunya se separe de España?
porque no nos dejan votar, en el derecho a decidir?..no será que tienen miedo?…Catalunya aporta 200.000 millones de euros, que se van al gobierno de España, y regresan 180.000millones se quedan por el camino 20.000 millones…para los eres de Andalucia, para Extremadura otro tanto y no digo que me roban pero si les digo ya esta bien de ser tan solidario cuando cierran plantas de hospitales, se van los jóvenes a trabajar a Alemania , Inglaterra…pues Catalunya es el motor industrial de España, y la están dejando sin gasolina para ese motor. y después nos dicen Nazis. de verdad si ustedes tuvieran la presión fiscal que padecemos no hablarían como lo hacen de Catalunya, además les digo una cosa ya no me importa hablar mas claro yo quiero la independencia ya, asi que cuando tenga que ir a votar votare un partido independentista.
si esto es como dijo SUCUBO 74 QUE SE PARECE A LA ALEMANIA DE HITLER,,,,solo le puedo decir,ignorantes hay en todas partes, y no lo digo como insulto, sino primero entérate y después escribe.y no me gustan los insultos…disculpen si alguien de ystedes se molesto.
leo bastate el apuron me gustan los comentarios de ustedes
Las preguntas de Sergio se las trasladaría a elcatalan2013 a ver qué entiende él por extrema derecha…
elcatalan2013 dice que él no lo votaría pero ahí se queda y para que veamos que es "sensata" si crítica a Albert Rivera dice que es catalán como él… ¿no será que uno es catalán a secas y el otro es catalán y español y por eso es de extrema derecha?
Por cierto lo de partido único que dice sergio es de extrema ambidextra.
O sea, que cuando alguien no coincide con los puntos de vista de uno es un representante de la extrema derecha. ¿Y qué es la extrema derecha? ¿Ha hablado Albert Rivera de raza o religión? ¿Quiere cambiar el modelo económico liberal por otro corporativo y vertical? ¿Habla de partido único, sindicato único, iglesia única, etc.?
Queda claro que el Sr. Rivera despierta confianza e ilusión en unos (en algunos incluso algunas pasiones) mientras en otros indiferencia o desconfianza. Es lo que hay, y cada uno tendrá sus particulares razones. Y bendita posibilidad de tener distintos pareceres y poder expresarlos educadamente, aunque sea desde el anonimato.
A Grisa, que además es quien abrió este debate, y sobre el ejemplo que aporta, decirle que me parece fabuloso, que toda una familia haya sido capaz de dar marcha atrás en el consumismo, además agrupándose en torno a algo tan humano como el cuidado de nuestros mayores, creo que es totalmente elogiable.
Con lo que no estoy nada de acuerdo es con la frase "Menos impuestos, menos gasto público y más ayuda intrafamiliar y solidaridad…". No, los impuestos proporcionales, quien más tenga, que pague más. El gasto público, el necesario, bien gestionado y con criterios sociales. No siempre las familias y la solidaridad pueden cubrirlo todo, y ahi es donde tiene que entrar el estado, garantizando unos mínimos de calidad y bienestar social.
Saben, a veces tengo la sensación de que tanto enaltecimiento que se hace de la solidaridad en los medios de comunicación, especialmente los de ámbito nacional, no deja de ser una forma de despertar en nosotros la idea de que lo anterior, cuando el estado nos protegía, estaba mal, y que lo normal es esto, donde no llega el cada vez más recortado estado de bienestar, acudimos nosotros, los ciudadanos, con nuestra solidaridad. Ni lo uno, ni lo otro, estructuras públicas suficientes, y sociedad sensible, que no se deje volver a enredar en el consumismo y el individualismo ¿o seguimos enredados?.
Suscribo todo lo dicho por Arcángel… No puedo estar más de acuerdo. Y no me voy a repetir.
Cataluña, a día de hoy, está, como la Alemania de Hitler. Y cada vez, va a peor. Por mucho que algunos se empeñen en decir, que son leyendas urbanas (como escuchaba una vez decir, en una entrevista, a Luis del Olmo). Y, sólo por el mero hecho, de existir otra formación política, con una alternativa, de acabar con la lucha identitaria y territorial, yo, sólo por eso, les daría mi voto. Los prefiero, antes que a Rosa Díez y sus bandazos ideológicos. Y ya ni te digo, a la clase política que nos gobierna, que no son capaces de articular ninguna respuesta creíble.
En fin…que aparte de guapo, y no está mal el MUYAYO, me parece una bocanada de aire fresco… jeje
A Grisa; más vale una imagen que mil palabras, ilustra muy bien parte del meollo.
A Sergio; El cambio te lo pido a ti, a el, a nosotros, a vosotros, a ellos y por supuesto me lo pido a mi mismo y te parecerá un juego tonto o absurdo, al fin son simples palabras, pero si no lo hacemos, como lo vengo argumentando en lo expuesto, en lo sucesivo lo vamos a tener muy difícil y esto si que no es un juego de palabras, o cambiamos porque queremos o cambiamos a la fuerza.
A elcatalan2013; pues si lo dices supongo que alguna razón tendrás, me desilusionaría el que fuera así, pero de serlo, como a todos; al Sr. Rivera no le quedará otra que cambiar también.
¿Lo entiendes?. La calamidad y la miseria no entiende de identidad y no tiene color político.
¿Piensas conformarte con esto?
¿Vas a hacer lo que este en tu mano para evitarlo?…
Sergio
elcatalan2013: ¿Estar más a la derecha del PP significa que le cae peor que el propio PP? Sigo sin entender su fijación en los calificativos. Yo tampoco lo votaría, aunque no por considerarlo de extrema derecha, claro está, ya que no encuentro ninguna propuesta que pudiera calificarse como tal. Es una pena porque en la larga respuesta que le da a SUCUBO74 estoy de acuerdo en todo, de cabo a rabo. Conozco bien la realidad catalana y lo que está pasando allí es absolutamente normal.
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elcatalan2013
Alguien a escuchado al Sr. Cañas??? alguien sabe quien es? pues es el segundo del Sr. Rivera….ese es….
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elcatalan2013
Arcángel me refiero que esta mas a la derecha del P.P..asi que piensa lo que desees
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elcatalan2013
SUCUBO74…si dicesCataluña, a día de hoy, está, como la Alemania de
Hitler. Y cada vez, va a peor…es que usted nunca estuvo en Catalunya, y habla por lo que dicen en intereconomia, o la cadena tv.13.
usted no conoce nada de nuestra tierra, y yo si viajo a la Palma cada 3 meses y me paso unos días ….
mi esposa es palmera, ella le puede decir como es Catalunya vista con los ojitos, de una palmera, ella hara año y medio, se puso a conversar con el Sr. Mas, casi mas de 30 minutos, le hablo de los pros y contras que veía en la carrera de la separación de Catalunya con España, me dijo que no iva mal encaminado, y otra cosa, porque les duele tanto que Catalunya se separe de España?
porque no nos dejan votar, en el derecho a decidir?..no será que tienen miedo?…Catalunya aporta 200.000 millones de euros, que se van al gobierno de España, y regresan 180.000millones se quedan por el camino 20.000 millones…para los eres de Andalucia, para Extremadura otro tanto y no digo que me roban pero si les digo ya esta bien de ser tan solidario cuando cierran plantas de hospitales, se van los jóvenes a trabajar a Alemania , Inglaterra…pues Catalunya es el motor industrial de España, y la están dejando sin gasolina para ese motor. y después nos dicen Nazis. de verdad si ustedes tuvieran la presión fiscal que padecemos no hablarían como lo hacen de Catalunya, además les digo una cosa ya no me importa hablar mas claro yo quiero la independencia ya, asi que cuando tenga que ir a votar votare un partido independentista.
si esto es como dijo SUCUBO 74 QUE SE PARECE A LA ALEMANIA DE HITLER,,,,solo le puedo decir,ignorantes hay en todas partes, y no lo digo como insulto, sino primero entérate y después escribe.y no me gustan los insultos…disculpen si alguien de ystedes se molesto.
leo bastate el apuron me gustan los comentarios de ustedes
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Arcangel
Las preguntas de Sergio se las trasladaría a elcatalan2013 a ver qué entiende él por extrema derecha…
elcatalan2013 dice que él no lo votaría pero ahí se queda y para que veamos que es "sensata" si crítica a Albert Rivera dice que es catalán como él… ¿no será que uno es catalán a secas y el otro es catalán y español y por eso es de extrema derecha?
Por cierto lo de partido único que dice sergio es de extrema ambidextra.
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Sergio
O sea, que cuando alguien no coincide con los puntos de vista de uno es un representante de la extrema derecha. ¿Y qué es la extrema derecha? ¿Ha hablado Albert Rivera de raza o religión? ¿Quiere cambiar el modelo económico liberal por otro corporativo y vertical? ¿Habla de partido único, sindicato único, iglesia única, etc.?
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catano
Queda claro que el Sr. Rivera despierta confianza e ilusión en unos (en algunos incluso algunas pasiones) mientras en otros indiferencia o desconfianza. Es lo que hay, y cada uno tendrá sus particulares razones. Y bendita posibilidad de tener distintos pareceres y poder expresarlos educadamente, aunque sea desde el anonimato.
A Grisa, que además es quien abrió este debate, y sobre el ejemplo que aporta, decirle que me parece fabuloso, que toda una familia haya sido capaz de dar marcha atrás en el consumismo, además agrupándose en torno a algo tan humano como el cuidado de nuestros mayores, creo que es totalmente elogiable.
Con lo que no estoy nada de acuerdo es con la frase "Menos impuestos, menos gasto público y más ayuda intrafamiliar y solidaridad…". No, los impuestos proporcionales, quien más tenga, que pague más. El gasto público, el necesario, bien gestionado y con criterios sociales. No siempre las familias y la solidaridad pueden cubrirlo todo, y ahi es donde tiene que entrar el estado, garantizando unos mínimos de calidad y bienestar social.
Saben, a veces tengo la sensación de que tanto enaltecimiento que se hace de la solidaridad en los medios de comunicación, especialmente los de ámbito nacional, no deja de ser una forma de despertar en nosotros la idea de que lo anterior, cuando el estado nos protegía, estaba mal, y que lo normal es esto, donde no llega el cada vez más recortado estado de bienestar, acudimos nosotros, los ciudadanos, con nuestra solidaridad. Ni lo uno, ni lo otro, estructuras públicas suficientes, y sociedad sensible, que no se deje volver a enredar en el consumismo y el individualismo ¿o seguimos enredados?.
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SUCUBO74
Suscribo todo lo dicho por Arcángel… No puedo estar más de acuerdo. Y no me voy a repetir.
Cataluña, a día de hoy, está, como la Alemania de Hitler. Y cada vez, va a peor. Por mucho que algunos se empeñen en decir, que son leyendas urbanas (como escuchaba una vez decir, en una entrevista, a Luis del Olmo). Y, sólo por el mero hecho, de existir otra formación política, con una alternativa, de acabar con la lucha identitaria y territorial, yo, sólo por eso, les daría mi voto. Los prefiero, antes que a Rosa Díez y sus bandazos ideológicos. Y ya ni te digo, a la clase política que nos gobierna, que no son capaces de articular ninguna respuesta creíble.
En fin…que aparte de guapo, y no está mal el MUYAYO, me parece una bocanada de aire fresco… jeje
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GALVA
Pues muy bien catano….
A mi, mientras se combata esta instrumentalizacion de los separatistas, bien….
Como decia Boadella:PURGANDUS POPULUS…..Bien que me reia….
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AutOnomo
A Grisa; más vale una imagen que mil palabras, ilustra muy bien parte del meollo.
A Sergio; El cambio te lo pido a ti, a el, a nosotros, a vosotros, a ellos y por supuesto me lo pido a mi mismo y te parecerá un juego tonto o absurdo, al fin son simples palabras, pero si no lo hacemos, como lo vengo argumentando en lo expuesto, en lo sucesivo lo vamos a tener muy difícil y esto si que no es un juego de palabras, o cambiamos porque queremos o cambiamos a la fuerza.
A elcatalan2013; pues si lo dices supongo que alguna razón tendrás, me desilusionaría el que fuera así, pero de serlo, como a todos; al Sr. Rivera no le quedará otra que cambiar también.
¿Lo entiendes?. La calamidad y la miseria no entiende de identidad y no tiene color político.
¿Piensas conformarte con esto?
¿Vas a hacer lo que este en tu mano para evitarlo?…
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