España se puede definir por sus puntos cardinales (Es cierto,Pierre Vilar lo explica bien en Historia de España; tambien hay que decir que , previamente, hay que saber algo de Historia, del otrora Imperio Español, para leerlo convenientemente)….
España linda al NORTE con el Mar Cantabrico y Franchutelandia…Al SUR con el Mar Mediterraneo y el Océano Atlantico , perteneciendole territorios de ultramar como Canarias, y ciudades autonomas como Ceuta y Melilla (aparte de Las Chafarinas…etc..etc) …OESTE , Portugal y el Oceano Atlantico ; ESTE Mar Mediterraneo ( con el Archipilelago Balear ; amen de Nápoles ( ah no, ese no))…
Y el que se quiera independizar que busque tierra…
Como la leyenda del Rey Arturo:UNA TIERRA, UN REY…
En nuestro caso , un “dey”; el Bodbon; su hijo, y su parentela, que ya esta asegurada la Monarquia por muchos elefentes, digo,años….
PD YO SOY ESPAÑOL; NO ESPAÑOLISTA…¿O UDS SON CANARIONISTAS O “CATALANISTAS”…?…
Bueno en La Palma aparte de apellidos catalanes tambien hay castellanos, gallegos, portugueses, normandos, flamencos, genoveses, asi que puestos a ello tendriamos que hermanarnos con otros muchos no os parece?? Los apellidos catalanes no creo k sean los k mas abunden por aqui.
España si existe.
A Julio Caro Baroja le acusaron una vez de españolista, él muy tranquilo, dijo:"yo no soy españolista, soy español".
Dificilmente hay alguien menos nacionalista que Caro Baroja.
Llevamos 500 años juntos, me apena que nos separemos.
En San Andres y Sauces hay gente con ascendencia catalana. Es frecuente que la gente tenga de segundo nombre Monserrat. Conozco Jose Monserrat, Jorge Monserrat, Ana Monserrat. No me pareceria extraño un hermanamiento con Cataluña, sobre todo por parte de este municipio.
Pero plantear el independentismo ahora, es una huida hacia delante, que solo conduce al caos, para distraer de una gestión negligente por parte de CiU. Lo mismo que hace CC, y es …desafortunado.
La responsabilidad mayor, sin embargo, es del PP, el mayor partido separatista de España, al alentar la catalanofobia, la vascofobia y la andaluciafobia. Simplemente porque estas comunidades no le votan, o no tanto como otras.
Y por cierto que pasaria si en unas provincias gana el si a la independencia y en otras el no?? Se independizarias las que salio el si por mayoria y las otras seguirian formando parte de España como lo han hecho desde hace mas de 500 años??? O unas arrastrarian a las demas??? Es que yo pienso que si Cataluña tiene derecho a independizarse del resto de España, pues es de cajon que tambien tienen a nivel de provincia el mismo derecho a independizarse del resto de Cataluña, Tarragona por ejemplo tienen el mismo derecho a decidir seguir formando parte de España que el resto a independizarse, o en la comunidad autonoma del Pais Vasco, si en Vizcaya y Guipuzcoa ganara la independencia y en Alava no, tendria Alava que seguirlas???? Yo piendo que no, claro k los independentistas diran otra cosa supongo y no digamos en Canarias, que ya seria a nivel de isla, en tal caso yo apostaria por que La Palma siguiese formando parte de España y el resto pues alla ellos.
No se en que estan hermanadas Cataluña y La Palma, la verdad no se, pero lo que si se es que los independentistas no juegan limpio, y son unos hipocritas, los independentistas estos que piensan estar haciendo referendums asta que sonsiguan la mayoria?? La Mayoria que seria el 50% de los votos mas uno en esa consulta?? Si se salen con la suya y consiguen esa "mayoria" y se independizan pues pienso que si tienen derecho a esa consulta despues de separse los partidarios de reintegrarse otra vez en España tambien tendrian el mismo derecho a otra consulta verdad??? Pero me da en la nariz que los independentistas estos no estarias por la labor, de ahi que no juegan limpio, unas reglas para los que son independentistas y otras para los que no.
Arcángel me parecen muy bien tus ideas, allá cada uno con sus ideas políticas (faltaría más) pero cada vez que hablas de historia…
Lee un poco de historia, te recomiendo a Pierre Vilar y su "Historia de España" da una lección de sociología e historia.
Cataluña es España porque sin cataluña nunca hubiera existido España, es fundadora de la idea de España… sin Canarias si hubiera existido (hasta hace tres días era una simple colonia a un nivel incluso inferior a Cuba). España no es Castilla, simplificando es Castilla y Arágon (más adelante será España y Navarra).
Lo de "las Españas" bueno por inventar que no quede…
Estudia, lee, aprende y luego convence… si puedes…
… y luego, si quieres independencia adelante no necesitas inventarte la historia para justificar tus ambiciones.
ElCatalan2013, España si que existe, no sólo para
los peperos, para Mas y Urkullu también, para ti existe,
Canarias, Euskadi, Galicia, Catalunya, Andalucia, y para mi también existen, una cosa no tiene que ver con lo otro.
Tu dices que España es un
pais de paises, pues claro, estoy de acuerdo con eso, por eso los reyes católicos para darse postín decían que eran reyes "de las Españas".
Tu dices que no te sientes español, cada uno es libre de sentir lo que quiera, pero a lo mejor tienes un concepto de español distinto, como ya te dije asocias España a Madrid o PP y eso no es así.
Yo soy Canario y me siento canario porque me identifico con la forma de ser y las características de mi gente, pero luego subo un escalón y me siento español, soy distinto a tí pero también tenemos cosas en común, precisamente me siento español porque quiero a los catalanes.
Los catalanes tienen su señera, nosotros la tricolor (sin las estrellas), y la bandera española es la sociedad entre Canarias y Cataluña, es lo que tenemos en común.
Tu dices que cuando viajas
dices me voy a Canarias, no dices que te vas a España, yo hago lo mismo, y uno de Chicago dice me voy a Los Ángeles, no dice me voy a Estados Unidos.
¿Qué dice un Japonés cuando va a Barcelona?, me voy a España.
Arcangel creo no entendiste,españa no existe, si para los peperos, pero para mi existe, canarias,euskadi,galicia,catalunya,andalucia, es un pais de paises, muchas personas se sienten de cada comunidad, despues españoles. yo no me siento español te felicito que tu lo tengas tan claro, cuando viajo digo me voy a Canarias, no digo me voy a españa
GALVA
España se puede definir por sus puntos cardinales (Es cierto,Pierre Vilar lo explica bien en Historia de España; tambien hay que decir que , previamente, hay que saber algo de Historia, del otrora Imperio Español, para leerlo convenientemente)….
España linda al NORTE con el Mar Cantabrico y Franchutelandia…Al SUR con el Mar Mediterraneo y el Océano Atlantico , perteneciendole territorios de ultramar como Canarias, y ciudades autonomas como Ceuta y Melilla (aparte de Las Chafarinas…etc..etc) …OESTE , Portugal y el Oceano Atlantico ; ESTE Mar Mediterraneo ( con el Archipilelago Balear ; amen de Nápoles ( ah no, ese no))…
Y el que se quiera independizar que busque tierra…
Como la leyenda del Rey Arturo:UNA TIERRA, UN REY…
En nuestro caso , un “dey”; el Bodbon; su hijo, y su parentela, que ya esta asegurada la Monarquia por muchos elefentes, digo,años….
PD YO SOY ESPAÑOL; NO ESPAÑOLISTA…¿O UDS SON CANARIONISTAS O “CATALANISTAS”…?…
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Jerico
Bueno en La Palma aparte de apellidos catalanes tambien hay castellanos, gallegos, portugueses, normandos, flamencos, genoveses, asi que puestos a ello tendriamos que hermanarnos con otros muchos no os parece?? Los apellidos catalanes no creo k sean los k mas abunden por aqui.
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ificrates
España si existe.
A Julio Caro Baroja le acusaron una vez de españolista, él muy tranquilo, dijo:"yo no soy españolista, soy español".
Dificilmente hay alguien menos nacionalista que Caro Baroja.
Llevamos 500 años juntos, me apena que nos separemos.
En San Andres y Sauces hay gente con ascendencia catalana. Es frecuente que la gente tenga de segundo nombre Monserrat. Conozco Jose Monserrat, Jorge Monserrat, Ana Monserrat. No me pareceria extraño un hermanamiento con Cataluña, sobre todo por parte de este municipio.
Pero plantear el independentismo ahora, es una huida hacia delante, que solo conduce al caos, para distraer de una gestión negligente por parte de CiU. Lo mismo que hace CC, y es …desafortunado.
La responsabilidad mayor, sin embargo, es del PP, el mayor partido separatista de España, al alentar la catalanofobia, la vascofobia y la andaluciafobia. Simplemente porque estas comunidades no le votan, o no tanto como otras.
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Jerico
Y por cierto que pasaria si en unas provincias gana el si a la independencia y en otras el no?? Se independizarias las que salio el si por mayoria y las otras seguirian formando parte de España como lo han hecho desde hace mas de 500 años??? O unas arrastrarian a las demas??? Es que yo pienso que si Cataluña tiene derecho a independizarse del resto de España, pues es de cajon que tambien tienen a nivel de provincia el mismo derecho a independizarse del resto de Cataluña, Tarragona por ejemplo tienen el mismo derecho a decidir seguir formando parte de España que el resto a independizarse, o en la comunidad autonoma del Pais Vasco, si en Vizcaya y Guipuzcoa ganara la independencia y en Alava no, tendria Alava que seguirlas???? Yo piendo que no, claro k los independentistas diran otra cosa supongo y no digamos en Canarias, que ya seria a nivel de isla, en tal caso yo apostaria por que La Palma siguiese formando parte de España y el resto pues alla ellos.
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Jerico
No se en que estan hermanadas Cataluña y La Palma, la verdad no se, pero lo que si se es que los independentistas no juegan limpio, y son unos hipocritas, los independentistas estos que piensan estar haciendo referendums asta que sonsiguan la mayoria?? La Mayoria que seria el 50% de los votos mas uno en esa consulta?? Si se salen con la suya y consiguen esa "mayoria" y se independizan pues pienso que si tienen derecho a esa consulta despues de separse los partidarios de reintegrarse otra vez en España tambien tendrian el mismo derecho a otra consulta verdad??? Pero me da en la nariz que los independentistas estos no estarias por la labor, de ahi que no juegan limpio, unas reglas para los que son independentistas y otras para los que no.
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MYTG
Lo siento, leí conjuntamente los comentarios de catalán y arcángel como si fueran el mismo autor…
… mi culpa, mi culpa, mi gran culpa… ojalá se pudieran rectificar los post… _
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MYTG
Arcángel me parecen muy bien tus ideas, allá cada uno con sus ideas políticas (faltaría más) pero cada vez que hablas de historia…
Lee un poco de historia, te recomiendo a Pierre Vilar y su "Historia de España" da una lección de sociología e historia.
Cataluña es España porque sin cataluña nunca hubiera existido España, es fundadora de la idea de España… sin Canarias si hubiera existido (hasta hace tres días era una simple colonia a un nivel incluso inferior a Cuba). España no es Castilla, simplificando es Castilla y Arágon (más adelante será España y Navarra).
Lo de "las Españas" bueno por inventar que no quede…
Estudia, lee, aprende y luego convence… si puedes…
… y luego, si quieres independencia adelante no necesitas inventarte la historia para justificar tus ambiciones.
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redaccion
Me arrodillo ante Arcángel._
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Arcangel
ElCatalan2013, España si que existe, no sólo para
los peperos, para Mas y Urkullu también, para ti existe,
Canarias, Euskadi, Galicia, Catalunya, Andalucia, y para mi también existen, una cosa no tiene que ver con lo otro.
Tu dices que España es un
pais de paises, pues claro, estoy de acuerdo con eso, por eso los reyes católicos para darse postín decían que eran reyes "de las Españas".
Tu dices que no te sientes español, cada uno es libre de sentir lo que quiera, pero a lo mejor tienes un concepto de español distinto, como ya te dije asocias España a Madrid o PP y eso no es así.
Yo soy Canario y me siento canario porque me identifico con la forma de ser y las características de mi gente, pero luego subo un escalón y me siento español, soy distinto a tí pero también tenemos cosas en común, precisamente me siento español porque quiero a los catalanes.
Los catalanes tienen su señera, nosotros la tricolor (sin las estrellas), y la bandera española es la sociedad entre Canarias y Cataluña, es lo que tenemos en común.
Tu dices que cuando viajas
dices me voy a Canarias, no dices que te vas a España, yo hago lo mismo, y uno de Chicago dice me voy a Los Ángeles, no dice me voy a Estados Unidos.
¿Qué dice un Japonés cuando va a Barcelona?, me voy a España.
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elcatalan2013
Arcangel creo no entendiste,españa no existe, si para los peperos, pero para mi existe, canarias,euskadi,galicia,catalunya,andalucia, es un pais de paises, muchas personas se sienten de cada comunidad, despues españoles. yo no me siento español te felicito que tu lo tengas tan claro, cuando viajo digo me voy a Canarias, no digo me voy a españa
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