En CUBA hace poco tiempo, no se lograba conseguir ni una revista para leer, solo viejos y anticuados libros en todas las materias de lectura y estudios, la oscuridad en el desarrollo tecnológico en el mundo, estaba y esta años luz de los mismos países de su entorno, los escasos vehículos que circulan, en esta situacion causa admiración comprobar que aun circulan algunos que tienen mas de medio siglo de existencia.
Pues respeto a los que aun alaban por mam,puesto y soslayado logros de un NEFASTO regimen COMUNISTA , asesino conculcador de los mas elementales drechos humanos, solo le quiero decir un el mas elemental de la decencia humana, como lo es LA LIBERTAD DE CONCIENCIA Y OPINIÓN que todo ser humano debe por mandato divino tener, todos los SERES HUMANOS, al convertirlos en unos simples objetos para sus propios fines, llegar a considerarles como desperdicio humanos, sin ideas ni formas distintas de actuar, solo para sobrevivir deberán acatar a los zatrapas inhumanos que tiene su única y absoluta verdad que hay que respetar y obedecer, porque si no es asi, lo que le espera es la cárcel como la mas digna que le espera a uno de eso considerados desperdicios humanos.
Y aun hay personas que viven en un pais democrático, como lo es actualmente la nacion española, donde libremente expresan y alaban estas inhumanas formas de tratar al ciudadanos, es que hay que tener narices para soportar a semejantes ciudadanos, que solo son mentecatos expresando ignorancias que rozan las mas insólitas necedades que puede albergar un ser inconsciente de lo que significa la libertad de un ser humano.
Nadie puede comprender, la repugnancia que produce en el alma, al leer exaltaciones y alabanzas para estos despóticos regímenes marxistas comunistas, esa alma compungida sangrante y dolorida de todos aquellos seres humanos que, han sufrido y sufren la ignominia de no poder expresar sus sentimientos por el miedo y el terror de ser mancillado vejado y muy posible la cárcel o el destierro, según sea el momento y la cuantía por muy noble y cierta que sea su opinion expresada, no es lo mismo copiar y pegar, que vivirr y sufrir en carne propia esta inclementes indecencia de un ser humano contra otro semejante. es algo inaudito y aberrante.
Arcangel gracias por la corrección, pero se dará cuenta de que no invalida el argumento.
Yo no pretendo defender aquel sistema, fue un desastre, pero no todo fue un desastre.
Lo que pretendo es un nuevo socialismo bajo los mismos principios, es decir: no es posible una sociedad justa sin un sistema economico.
La cuestión es ¿que parte es salvable de aquello y que parte no?. Es evidente que la sanidad y la educación publica es salvable.
Y tambien ¿que hay que cambiar de aquel sistema para corregir sus errores?. Ya fue aceptada hace tiempo la elección directa por el PCE, el PCF, el PCI. ¿Qué más hay que cambiar?.
En eso estoy, porque este sistema, no sirve, y un nuevo socialismo no puede repetir los errores del socialismo revolucionario y del socialismo reformista del siglo pasado.
Por último quiero recordarle a un Vattimo que es Es el último representante de la filosofía europea sucesor de Gadamer y Derrida. " el único ideal posible para reconstituir un proyecto político que nos persuada es el comunismo".
Tambien como comunista tienes a Slavoj Žižek yugoslavo, esloveno, o a Charb, director de Charlie Hebdo, recientemente asesinado, también comunista. Esto último confirma lo que dijo Vattimo.
Pero yo no olvido a Heráclito, nunca te bañarás en el mismo río, hay que construir algo nuevo.
ificrates, no me he parado a analizar todos y cada uno de los datos que aportas en tu argumentario, más que nada porque requiere bastante tiempo y ando un poco justo, pero lo primero que he mirado es el IDH y debo corregirle algo, dices que Cuba es el país con el índice más alto de Sudamérica y que junto con Argentina son los únicos que presentan un nivel muy alto…
Como dicen en el Objetivo de Ana Pastor…. FALSO… Chile está por encima de esos dos países.
Señor, no he hecho un viaje, sino más de 20 viajes… y ni borrachos querría esa gente volver a lo que quedó atrás.
La realidad del marxismo fracasó, no por la teoría de Marc, sino porque la realidad había cambiado… cambia a cada momento. Espero que usted no esté hablando en serio
Si el PROGRESO es imposible en paises comunistas…
A ver como me explica que el cohete Soyuz de fabricación sovietica no haya fallado jamás en cincuenta años.
A ver como me explica porque la NASA compra y monta cohetes Soyuz mientras cambia sus esquemas de fabricación a los diseños sovieticos, mucho mejores.
A ver como me explica que Estados Unidos le compre a Cuba la vacuna de la meningitis C, porque es la que mejor funciona.
A ver como me explica que la URSS llegara a ser el primer productor de carbón, hierro, aluminio…
A ver como me explica ….en fin podria seguir horas, pero le contaré una anécdota reciente.
Los transboradores de la NASA fueron jubilados y había que llevarlos a un museo. ¿Cómo lo hicieron? sacaron de la jubilación a los ingenieros sovieticos que diseñaron el sistema de transporte del transbordador sovietico sobre un avión Antonov, y les pidieron que adaptaran un Jumbo para montar encima los transbordadores.¿Le pongo fotos?
Hechos científicos de PROGRESO en paises comunistas, superior al de otros paises, capitalistas, tengo para aburrir.
Pero le daré una anécdota política, las elecciones en la URSS en 1918 fueron por sufragio universal. Fue de los primeros paises en aprobar el sufragio universal, no digo el primero porque muchos discuten si fue Nueva Zelanda.
El sufragio universal entra en la Carta de los derechos humanos en 1948, 30 años más tarde.
A eso llamo yo PROGRESO. De esas también tengo para aburrir.
Menos propaganda, más hechos.
Y repito al final era un desastre y los errores fueron terribles.
Pero ahora ¿no es esto un desastre, no son los errores terribles? ¿porque no asumen la responsabilidad?
En primer lugar no es cuestión de volver, es cuestión de crear algo nuevo, a partir de las mismas bases marxistas. Aprendiendo de los errores.
Mi propósito era demostrar que si ha funcionado, aunque parcialmente el socialismo real. No es un éxito total, pero no fue un completo fracaso. Creo que lo he conseguido, solo me han replicado con argumentos subjetivos.
Respecto a lo de vivir allí, le voy a dar el dato de Turingia, Estado de Alemania que perteneció a la RDA. El primer partido en votos es el comunista, ahora con una alianza con el SPD y los Verdes, gobierna un comunista. Allí vivieron el comunismo y han votado a un comunista. Eso no es coherente con sus afirmaciones.
En una reciente encuesta el 80% de los ciudadanos rusos echan de menos la URSS. Tampoco eso encaja en sus esquemas.
Bien, si eran una auténtica ruina supongo que 25 años de capitalismo lo habrán remediado. Supongo que el IDH habrá subido espectacularmente, así como el PIB per cápita, la producción agropecuaria, la esperanza de vida, etc…¿oh no?
¿Cómo explican que todos estos baremos sean peores que cuando era un pais socialista y sin embargo ustedes defiendan que estaban peor?.
Me da usted una opinión personal extraida de un viaje. Yo le he dado datos objetivos, mortalidad infantil, esperanza de vida, años de escolarización, IDH, producción agropecuaria.
Objetivamente, yo presento argumentos más solidos.
Le diré porque ninguno de ustedes ofrece datos y solo opiniones. Porque todos los datos objetivos, todos los baremos, eran mejores antes.
Un pensamiento racional, científico extrae conclusiones a partir de los datos, no busca datos para justificar unas posturas que no encajan con la realidad.
Y esto reconociendo que aquello, al final era un desastre, pero no todo, no siempre. Hubo épocas y lugares en los que funcionó. No le acepto que nunca en ninguna parte, funcionara, porque no es cierto, es propaganda.
Particularmente , me gusta leer las reflexiones acorde a este hilo vengan de donde vengan y lo agradezco porque de todas las personas se puede aprender algo… , incluso del ignorante, el ignorante instruido siempre ofrece partes de donde aprender, pero como dice el amigo maxipot: hay que saber descartar las partes que no sirven para nada, al igual que descartamos de la comida lo que no sirve para alimentarnos.;-))
andresfrancisco
En CUBA hace poco tiempo, no se lograba conseguir ni una revista para leer, solo viejos y anticuados libros en todas las materias de lectura y estudios, la oscuridad en el desarrollo tecnológico en el mundo, estaba y esta años luz de los mismos países de su entorno, los escasos vehículos que circulan, en esta situacion causa admiración comprobar que aun circulan algunos que tienen mas de medio siglo de existencia.
Pues respeto a los que aun alaban por mam,puesto y soslayado logros de un NEFASTO regimen COMUNISTA , asesino conculcador de los mas elementales drechos humanos, solo le quiero decir un el mas elemental de la decencia humana, como lo es LA LIBERTAD DE CONCIENCIA Y OPINIÓN que todo ser humano debe por mandato divino tener, todos los SERES HUMANOS, al convertirlos en unos simples objetos para sus propios fines, llegar a considerarles como desperdicio humanos, sin ideas ni formas distintas de actuar, solo para sobrevivir deberán acatar a los zatrapas inhumanos que tiene su única y absoluta verdad que hay que respetar y obedecer, porque si no es asi, lo que le espera es la cárcel como la mas digna que le espera a uno de eso considerados desperdicios humanos.
Y aun hay personas que viven en un pais democrático, como lo es actualmente la nacion española, donde libremente expresan y alaban estas inhumanas formas de tratar al ciudadanos, es que hay que tener narices para soportar a semejantes ciudadanos, que solo son mentecatos expresando ignorancias que rozan las mas insólitas necedades que puede albergar un ser inconsciente de lo que significa la libertad de un ser humano.
Nadie puede comprender, la repugnancia que produce en el alma, al leer exaltaciones y alabanzas para estos despóticos regímenes marxistas comunistas, esa alma compungida sangrante y dolorida de todos aquellos seres humanos que, han sufrido y sufren la ignominia de no poder expresar sus sentimientos por el miedo y el terror de ser mancillado vejado y muy posible la cárcel o el destierro, según sea el momento y la cuantía por muy noble y cierta que sea su opinion expresada, no es lo mismo copiar y pegar, que vivirr y sufrir en carne propia esta inclementes indecencia de un ser humano contra otro semejante. es algo inaudito y aberrante.
U
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ificrates
Arcangel gracias por la corrección, pero se dará cuenta de que no invalida el argumento.
Yo no pretendo defender aquel sistema, fue un desastre, pero no todo fue un desastre.
Lo que pretendo es un nuevo socialismo bajo los mismos principios, es decir: no es posible una sociedad justa sin un sistema economico.
La cuestión es ¿que parte es salvable de aquello y que parte no?. Es evidente que la sanidad y la educación publica es salvable.
Y tambien ¿que hay que cambiar de aquel sistema para corregir sus errores?. Ya fue aceptada hace tiempo la elección directa por el PCE, el PCF, el PCI. ¿Qué más hay que cambiar?.
En eso estoy, porque este sistema, no sirve, y un nuevo socialismo no puede repetir los errores del socialismo revolucionario y del socialismo reformista del siglo pasado.
Por último quiero recordarle a un Vattimo que es Es el último representante de la filosofía europea sucesor de Gadamer y Derrida. " el único ideal posible para reconstituir un proyecto político que nos persuada es el comunismo".
http://filosofiahoy.es/index.php/mod.pags/mem.detalle/relcategoria.4212/idpag.6100/v_mod.pags/v_mem.listado/chk.ab87b44ba910b572fc9be493a94768fd.html
Tambien como comunista tienes a Slavoj Žižek yugoslavo, esloveno, o a Charb, director de Charlie Hebdo, recientemente asesinado, también comunista. Esto último confirma lo que dijo Vattimo.
Pero yo no olvido a Heráclito, nunca te bañarás en el mismo río, hay que construir algo nuevo.
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GALVA
Vaya,el Apurado y andresfrancisco coincidiendo…
Por que no me sorprende???!!!…Aunque para af,Apurado es un jacobino…
Y lo es.
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GALVA
Con Tania Sanchez,no voy ni a la tienda de la esquina…
Que busque un buen Letrado,la PichurriKoletas,que ya le llegara la imputacion (por eso se fue;en IU los imputados no pueden ser candidatos)…
Y luego decian de "pitoniso":Pues este oraculo lo anuncio.Je,je…Tirando lastre.Adios Tania,topo de Potemos…
Peor que Larita Hnadez y Demokrazia.
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GALVA
Mas de veinte viajes,dice este,y continua igual de cerril y resabiado…
Lo que demuestra que Cervantes no viajo mucho,pero si algo,y Tamara Falco mucho mas…
Esta clarisimo.
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Arcangel
ificrates, no me he parado a analizar todos y cada uno de los datos que aportas en tu argumentario, más que nada porque requiere bastante tiempo y ando un poco justo, pero lo primero que he mirado es el IDH y debo corregirle algo, dices que Cuba es el país con el índice más alto de Sudamérica y que junto con Argentina son los únicos que presentan un nivel muy alto…
Como dicen en el Objetivo de Ana Pastor…. FALSO… Chile está por encima de esos dos países.
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apurando
Señor, no he hecho un viaje, sino más de 20 viajes… y ni borrachos querría esa gente volver a lo que quedó atrás.
La realidad del marxismo fracasó, no por la teoría de Marc, sino porque la realidad había cambiado… cambia a cada momento. Espero que usted no esté hablando en serio
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ificrates
andres franciso
Si el PROGRESO es imposible en paises comunistas…
A ver como me explica que el cohete Soyuz de fabricación sovietica no haya fallado jamás en cincuenta años.
A ver como me explica porque la NASA compra y monta cohetes Soyuz mientras cambia sus esquemas de fabricación a los diseños sovieticos, mucho mejores.
A ver como me explica que Estados Unidos le compre a Cuba la vacuna de la meningitis C, porque es la que mejor funciona.
A ver como me explica que la URSS llegara a ser el primer productor de carbón, hierro, aluminio…
A ver como me explica ….en fin podria seguir horas, pero le contaré una anécdota reciente.
Los transboradores de la NASA fueron jubilados y había que llevarlos a un museo. ¿Cómo lo hicieron? sacaron de la jubilación a los ingenieros sovieticos que diseñaron el sistema de transporte del transbordador sovietico sobre un avión Antonov, y les pidieron que adaptaran un Jumbo para montar encima los transbordadores.¿Le pongo fotos?
Hechos científicos de PROGRESO en paises comunistas, superior al de otros paises, capitalistas, tengo para aburrir.
Pero le daré una anécdota política, las elecciones en la URSS en 1918 fueron por sufragio universal. Fue de los primeros paises en aprobar el sufragio universal, no digo el primero porque muchos discuten si fue Nueva Zelanda.
El sufragio universal entra en la Carta de los derechos humanos en 1948, 30 años más tarde.
A eso llamo yo PROGRESO. De esas también tengo para aburrir.
Menos propaganda, más hechos.
Y repito al final era un desastre y los errores fueron terribles.
Pero ahora ¿no es esto un desastre, no son los errores terribles? ¿porque no asumen la responsabilidad?
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ificrates
En primer lugar no es cuestión de volver, es cuestión de crear algo nuevo, a partir de las mismas bases marxistas. Aprendiendo de los errores.
Mi propósito era demostrar que si ha funcionado, aunque parcialmente el socialismo real. No es un éxito total, pero no fue un completo fracaso. Creo que lo he conseguido, solo me han replicado con argumentos subjetivos.
Respecto a lo de vivir allí, le voy a dar el dato de Turingia, Estado de Alemania que perteneció a la RDA. El primer partido en votos es el comunista, ahora con una alianza con el SPD y los Verdes, gobierna un comunista. Allí vivieron el comunismo y han votado a un comunista. Eso no es coherente con sus afirmaciones.
En una reciente encuesta el 80% de los ciudadanos rusos echan de menos la URSS. Tampoco eso encaja en sus esquemas.
Bien, si eran una auténtica ruina supongo que 25 años de capitalismo lo habrán remediado. Supongo que el IDH habrá subido espectacularmente, así como el PIB per cápita, la producción agropecuaria, la esperanza de vida, etc…¿oh no?
¿Cómo explican que todos estos baremos sean peores que cuando era un pais socialista y sin embargo ustedes defiendan que estaban peor?.
Me da usted una opinión personal extraida de un viaje. Yo le he dado datos objetivos, mortalidad infantil, esperanza de vida, años de escolarización, IDH, producción agropecuaria.
Objetivamente, yo presento argumentos más solidos.
Le diré porque ninguno de ustedes ofrece datos y solo opiniones. Porque todos los datos objetivos, todos los baremos, eran mejores antes.
Un pensamiento racional, científico extrae conclusiones a partir de los datos, no busca datos para justificar unas posturas que no encajan con la realidad.
Y esto reconociendo que aquello, al final era un desastre, pero no todo, no siempre. Hubo épocas y lugares en los que funcionó. No le acepto que nunca en ninguna parte, funcionara, porque no es cierto, es propaganda.
Leer más
nm
Particularmente , me gusta leer las reflexiones acorde a este hilo vengan de donde vengan y lo agradezco porque de todas las personas se puede aprender algo… , incluso del ignorante, el ignorante instruido siempre ofrece partes de donde aprender, pero como dice el amigo maxipot: hay que saber descartar las partes que no sirven para nada, al igual que descartamos de la comida lo que no sirve para alimentarnos.;-))
http://www.herramienta.com.ar/revista-herramienta-n-37/el-marxismo-de-derecha-elementos-para-su-definicion-y-critica
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